Отправлено: 24.03.12 10:56. Заголовок: Социальные мифы о шаманизме

Поговорим о социальных мифах о шаманизме и шаманах... И больше конечно о предрассудках.
Ряд вопросов у меня уже накопился... но думаю у вас как постоянных посетителей так и гостей форума они есть. Пишите - обсудим!

 Отправлено: 25.03.12 09:30. Заголовок: Наверное, надо таки ..

Наверное, надо таки написать про мухоморы и бубен... Это не совсем мой вопрос - ты нам уже все внятно объяснил, но для полноты картину у читающих.
Меня интересует, как вообще сейчас шаман со своей стороны строит свои отношения с обществом. Насколько я помню, традиционно (окромя индейцев. но нам до них далековато) это ж одиночки? А сейчас понятие "городской шаман" (особенно после книги, да) вроде вполне устойчивое. Это норма?
В викканстве эта тема часто поднимается - при провозглашаемой близости к природе, куча народа живет в городе, о сельскохозяйственных циклах знает по репортажам "в нашей стране собрано столько-то млн тонн зерна" и в лес выезжает хорошо если раз в год на шашлыки. При этом зачастую человек пять дней в неделю считает себя добропорядочным горожанином с определенной профессией и только в ночь саббатов вдруг становится викканином. Если кому показалось, что я сейчас начну материться и кричать - "таким у нас не место!", таки нет. Есть две противоположные точки зрения, и вполне логичные аргументы как с одной, так и с другой стороны. Сама как-то совмещаю и пытаюсь найти баланс. Но он, зараза, не стабилен.
Еще один вопрос - всяческие астрологи, тарологи и нумерологи сейчас явно в моде. Особенно астрологи, ИМХО. К ним ходят и "звезды", и бизнесмены, и политики. А шаманизмом люди очень интересуются (признаки - и книги, и мультики, и статистика запросов), но фраза "обращался к шаману" звучит на ТВ реже. Почему? Или может я просто пропустила такое?
Может людей отпугивает древность? Мы любим цивилизации. Привычно допущение, что кто-то (боги, духи, инопланетяне) чего-то открыл жрецам Древнего Египта, Вавилона и т.п. И то, многие авторы в Таро с легкостью пишут, что иудеи в древности обрели божественное знание, но поскольку сами были невежественны, то не смогли его сохранить и теперь мы будем восстанавливать (подобное отношение меня лично бесит). А уж допустить, что что-то ценное (для нас сейчас) было известно людям с неолита....

 Отправлено: 26.03.12 22:45. Заголовок: Мухоморы и Бубен это..

Мухоморы и Бубен это самое основное)))
Про галлюциногены. Да действительно Есть, есть культуры в которых шаман проходит посвящение через употребление тех же грибочков. Но для чего это делают, современные популяризаторы шаманизма не говорят. И вряд ли - не знают.... Тут что-то другое. Читая Кастанеду, у меня создалось впечатление, что он просто с нариком общался. Хотя Кастанеда не первый, и он скорее всего попал в "поток" постхиппического движения, со своим отношением к наркотикам и иже с ними, так сказать.
Употребление галлюциногенов при инициации имеет только один смысл - имитация смерти. В тех случаях когда сами Духи за душой шамана не приходят, а шаман, например, определенной общности ой как нужен.
Как ни странно в той же Америке галлюциногены шаман дает в основном пациенту, или присутствующим на его ритуале людям. Для того чтобы облегчить им возможность достичь такого же состояния в каком находится он сам.
А на том же Алтае шаманы редко пьют даже алкоголь...хотя варят самогонку, для торговли со всяческими геолого-охотниками и для подношений духам.
Про шаманов и социум.... В обществе живется хреново.... Есть действительное непонимание сути прогресса. И мы действительно одиночки. Мало того что я с обществом общение стараюсь свести к минимуму (именно поэтому лично я игнорирую возможность например, заниматься лечением).... Мы с друг другом то практически не общаемся. И дело не в гордыни или нежелании, конкуренции или чего-то ещё. просто незачем....
Могут ли виккане например объяснить причину необходимости существования своей общности? Думаю что этими же аргументами я могу объяснить ненужность общности шаманов.
Про популярность шаманизма, я бы сказал что сейчас шаманизм наоборот переживает ренессанс, по телевидению я бы её не равнял....

Жигалина МВ пишет:

цитата:

А уж допустить, что что-то ценное (для нас сейчас) было известно людям с неолита....

Я думаю люди этого больше всего и боятся.

 Отправлено: 25.03.12 09:32. Заголовок: Судя по инету, шаман..

Судя по инету, шаман это что-то такое:

 Отправлено: 09.04.12 09:29. Заголовок: Да сие мнение очень ..

Да сие мнение очень распространено... и с этим ничего не поделаешь...Хотя может быть десятилетие правильной популяризации и что-то исправят...
Но вот по факту самой картинки))) В офисе старшего системного администратора компании "Мегафон-Поволжье" висит на стене старый шаманский бубен, с помощью которого он поддерживает работоспособность всех систем компании. Сам человек ни шаман нисколечко... В этом я как его друг с детства ручаюсь.

 Отправлено: 25.04.12 17:27. Заголовок: Целительство - главный миф о шаманизме

Главный миф о шаманизме. Это миф о Шамане как о человеке призванном помогать людям своим даром. То есть именно выступать в роли целителя-врачевателя. Нельзя сказать что это не так.... было... когда-то.... Со времен палеолита когда первые шаманы осознавали свою силу и пытались сравнивать свои ПКМ с ПКМ социума, они понимали что чужды социуму. Когда это различие пошло это другой вопрос.
Но так или иначе и по сей день эта разница огромна. Шаманы предпочитали жить от родичей отдельно.... Но ведь не всегда так получалось. Часто шаману требовались вещи которые производило породившее его общество. И он с ним общался, применяя своё умение лечить людей с помощью общения с духами. Но не потому что обязан или призван или одарен СИЛАМИ ради целительства среди людей. А просто потому что умеет это делать, и это считалось (в среде шаманов естественно) одним из немногих морально оправданных деяний для контакта с социумом. Больше шаману общество людей и не нужно.... разве что продолжить род, да передать знания.